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Für viele Hersteller ist die CO2-Neutralität heute ein ehrgeiziges Ziel, aber einige sind noch einen Schritt weiter gegangen und bezeichnen ihre Produkte als CO2-negativ. Wie ist dieses Maß an Nachhaltigkeit überhaupt möglich und wie lässt es sich auf ein weltweites Vertriebsnetz übertragen? Mein Gast heute ist Josh Dorfman. Er ist Mitbegründer von Plantd, einem Unternehmen, das CO2-negative Bauprodukte herstellt und die Grenzen der Nachhaltigkeit in der heutigen Fertigung erweitert.
Wie stellt man CO2-neutral her?
Josh Dorfman: Kohlendioxid ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass es sich am falschen Ort befindet. Es befindet sich in der Atmosphäre. Also haben wir uns gefragt: Können wir Kohlenstoff schnell aus der Atmosphäre entfernen? Was wäre, wenn wir einen Rohstoff entwickeln könnten, eine Biomasse, die dies schneller als Bäume kann? Jeder weiß, dass Bäume wie eine Basislinie sind, die Kohlenstoff aus der Atmosphäre absorbiert. Also haben wir, ich und zwei ehemalige Ingenieure von SpaceX, uns vor etwa vier Jahren um dieses Konzept versammelt und im Wesentlichen herausgefunden, dass wir etwas finden müssen, das schneller wächst als Bäume, um Kohlenstoff aus der Atmosphäre zu entfernen.
Die größere Herausforderung besteht nun darin, zu sagen: Okay, jetzt haben wir diesen Input, der Kohlenstoff aus der Atmosphäre bindet, und wir müssen eine Fabrik bauen. Wir müssen eine Produktionsstätte errichten, die keinen Schornstein auf dem Dach hat. Wir brauchen eine elektrifizierte Anlage. Wenn wir also all diese Anstrengungen unternehmen, um Kohlenstoff aus der Atmosphäre zu entfernen, wollen wir ihn auf keinen Fall einfach wieder über einen Schornstein zurückgeben. Ich denke, der Schlüssel liegt also darin, wie man die Produktion richtig gestaltet. Wie richtet man die Produktion so ein, dass die CO2-Emissionen in der Anlage so gering wie möglich sind, um die Behauptungen der CO2-Neutralität tatsächlich zu untermauern?
Leah Archibald: Ich würde gerne etwas mehr über Ihre Geschichte mit Plantd erfahren. Haben Sie zunächst gedacht: Ich möchte diese bestimmten Bauprodukte herstellen und dann herausfinden, wie ich sie CO2-neutral oder CO2-negativ machen kann? Oder haben Sie zunächst gedacht: Ich möchte ein CO2-Problem lösen und dann ein Produkt finden, mit dem ich das erreichen kann? In welche Richtung ging Ihr Gedankengang?
Josh Dorfman: Es war eher Letzteres und ein bisschen verrückter, was meiner Meinung nach wahrscheinlich viele Ideen gemeinsam haben, die die Welt verändern könnten. Aber es war mitten in der Pandemie, ich leitete eine kleine Möbelmanufaktur und versuchte, mich für Nachhaltigkeit einzusetzen. Das sind meine Werte. Wir verwendeten also sehr hochwertiges, vom Forest Stewardship Council zertifiziertes Sperrholz. Aber als COVID ausbrach, konnte ich es einfach nicht mehr bekommen. Und als ich es dann doch bekommen konnte, war die Qualität schlechter und der Preis höher. Ich dachte immer mehr über Materialien nach und kam zu dem Schluss, dass es einen besseren Weg geben musste. Es musste etwas Nachhaltigeres, Umweltfreundlicheres geben als nur verantwortungsvoll bewirtschaftete Bäume, die gefällt werden. Und darüber habe ich nachgedacht. Ich wurde jemandem vorgestellt, der ebenfalls in North Carolina lebte und mein Mitbegründer wurde. Jemand stellte den Kontakt her, und wir telefonierten miteinander. Ich beklagte mich über die Materialien. Und er fragte: „Was würdest du gerne als Material verwenden?“ Ich antwortete: „Ich weiß nicht, vielleicht Hanf, vielleicht etwas, das schnell wächst.“ Und er sagte: „Oh, ich habe sechs riesige Müllsäcke voller Hanf in meiner Garage.“
Es stellte sich heraus, dass er acht Jahre lang bei SpaceX das Team für Lebenserhaltungssysteme geleitet hatte, das die Astronauten auf dem Raumschiff Dragon am Leben hielt. Er war dafür verantwortlich, die Astronauten auf einem Raumschiff am Leben zu halten, und das bedeutete, den Kohlenstoff in einer winzigen Blase zu regulieren, damit sie nicht starben.
Wir sprechen hier vom Raumschiff Erde. Wir müssen den Kohlenstoff auf dem Raumschiff Erde regulieren, weil es an den falschen Stellen zu viel davon gibt. Elon Musk sprach bereits vor fünf Jahren über die Entfernung von Kohlenstoff aus der Atmosphäre. Tatsächlich finanzierte er einen XPRIZE, den Carbon Removal XPRIZE, einen mit 100 Millionen Dollar dotierten Preis, um zu sehen, ob man tatsächlich ein System entwickeln kann, das Kohlenstoff aus der Atmosphäre entfernt und eine Gigatonnen-Größenordnung erreicht.
Das bringt uns zurück zu meinem ursprünglichen Punkt. Können wir Kohlenstoff aus der Atmosphäre entfernen? Wir haben schließlich dieses mehrjährige Gras gefunden, das wie Bambus wächst und zehnmal schneller wächst als Bäume. Wir mussten eine komplette Lieferkette aufbauen, was wir auch getan haben, vom Gewebekulturlabor über den Gewächshausbetrieb bis hin zur Versorgung der Pflanzen an kommerzielle Landwirte, was wir im Norden von North Carolina tun, wo ehemalige Tabakbauern dieses Gras jetzt für uns anbauen.
Und dann sagten wir: Okay, wenn wir das tun und Bäume ersetzen wollen, bedeutet das, dass wir Holz ersetzen müssen. Wohin geht Holz? Holz wird für den Hausbau verwendet. Vielleicht sollten wir mit Hausbauern sprechen. Also riefen wir umweltbewusste Hausbauer an, weil ich mir dachte, dass diese Leute mit mir sprechen würden. Und ich sagte: Wir haben ein SpaceX-Team und wir werden ein Produkt für den Hausbau herstellen, möglicherweise aus Hanf. Wären Sie daran interessiert? Natürlich waren sie interessiert. Nun, was sollten wir herstellen? Es gibt dieses Produkt namens OSB-Platte, eine Strukturplatte, eine 4 x 8-Platte, die auf 2 x 4-Balken genagelt wird. Davon gibt es in einem Haus mehr als alles andere. Und sie kommen aus einer Fabrik. Also sagten wir: Okay, dann machen wir das. Was ist daran falsch? Nun, wenn sie nass werden, hat man ein Problem, weil sie sich zersetzen und einen Teil ihrer strukturellen Integrität verlieren können. Okay, also werden wir etwas herstellen, das schneller wächst als Bäume. Es wird feuchtigkeitsbeständiger sein als das, was Sie heute verwenden. Also machten wir uns an die Arbeit und entwickelten Prototypen.
Heute ist unser größter Kunde der größte Hausbauer in Amerika. Im vergangenen Herbst hat er 10 Millionen unserer Platten bestellt. Das entspricht etwa 90.000 Einfamilienhäusern. Das ist eine riesige Bestellung, insbesondere für ein junges Unternehmen. Ich muss jedoch sagen, dass sie nicht an den Verhandlungstisch gekommen sind und es gekauft haben, weil es CO2-negativ ist. Sie haben sich dafür entschieden, weil es ein besseres Produkt ist. Wir erreichen die Preisvorgaben, die sie uns machen. Und wir haben eine modulare Produktionsanlage entwickelt, die nun mit heimischen Rohstoffen versorgt wird, was ihrer Lieferkette viel Flexibilität und Widerstandsfähigkeit verleiht. Und wenn man sich wirklich große Unternehmen ansieht, die strategischer über ihre Lieferkette nachdenken müssen, werden wir zu einem strategischen Partner für sie. Und wir haben das Unternehmen bewusst so konzipiert, dass es hoffentlich für viele der größten Akteure auf dem Markt wirklich wichtig sein wird.
Um Nachhaltigkeit zu verkaufen, muss man mit Margen statt mit Missionen punkten
Leah Archibald: Ich denke, Sie sprechen einen Punkt an, den ich oft von Herstellern höre, nämlich dass man Entscheidungen nicht allein auf der Grundlage von CO2 treffen kann. Wir müssen sowohl Nachhaltigkeit als auch Kosten in Einklang bringen. Und es klingt, als wären Sie sich dessen sehr bewusst gewesen, als Sie Ihr Produkt und Ihre Preisgestaltung entwickelt haben.
Josh Dorfman: Nachdem ich seit zwei Jahrzehnten in diesen Branchen tätig bin, kann ich mein Unternehmen nach meinen eigenen Werten und aus meinen eigenen Gründen gründen, aber wenn ich in großem Umfang an andere Unternehmen verkaufen möchte, muss ich mir bewusst sein, dass ich mit Margen führen muss, nicht mit Missionen. Und ich brauche ein Produkt, das von niemandem verlangt, etwas anders zu machen. In meinem Fall gibt es keine alternative Bautechnik auf der Baustelle. Nahtlose Integration – man merkt kaum einen Unterschied, es sei denn, man hat tatsächlich eine bessere Erfahrung gemacht.
Gewinnspanne, nicht Mission, das ist heute der Grundstein für den Verkauf von Nachhaltigkeit.
Leah Archibald: Was begeistert Sie an der Zukunft? Wenn Sie mit großen und kleinen Fertigungsunternehmen sprechen, was begeistert Sie am meisten an den nächsten Jahren dieser Bewegung?
Josh Dorfman: Erstens, wenn man sich die geradlinigen Lernkurven einiger dieser sauberen Technologien ansieht. Zum Beispiel Solarenergie. Wenn man sich ansieht, was in den letzten fünf Jahrzehnten mit Solarenergie passiert ist, sind die Kosten um 99 % gesunken. Das ist verrückt. In den meisten Teilen der Welt ist sie die zweitgünstigste Energieform, denn Onshore-Windenergie ist tatsächlich noch günstiger. Wenn man die weltweite Produktion verdoppelt, wenn man die Produktionskapazität verdoppelt, kommt es zu einem fast vorhersehbaren Preisrückgang bei den Kosten für Solarenergie. Wir sind an einem Punkt angelangt, an dem man die offiziellen Energieplaner der Welt, die EIA und andere, nicht einmal dazu bringen kann, eine Prognose für die nächsten zehn Jahre zu erstellen, weil die Kosten für Solarenergie auf ein Niveau sinken, das absurd erscheint. Zweitens begeistern mich die Unternehmer, die diese Entwicklung heute, in diesem Moment, vorantreiben. Das sind keine 25-jährigen Harvard-Abbrecher, die irgendeine dumme Social-Media-Firma aufbauen. Sie sind Branchenveteranen. Ich habe auch einen Podcast, er heißt „SuperCool”. Ich spreche mit solchen Unternehmen und finde sie alle supercool. Und ich sehe, dass die bedeutendsten Unternehmer, die heute die bedeutendsten Unternehmen aufbauen, älter und erfahren sind, und das sagt mir, dass die Umstellung auf saubere Energie für alle da ist und dass gerade jetzt die größten Unternehmen aufgebaut werden.





